1: 田杉山脈 ★ 2018/08/29(水) 18:14:44.41 ID:CAP_USER
AS20180828003918_comm信長の「天下布武」の原動力は、徹底した実力主義だった。期待に応えたのが明智光秀や豊臣秀吉だ。

アップ・オア・アウト――。「(成果を出して)昇進できない人は、社外に退場せよ」という外資系の企業風土を表した言葉だ。それは、信長の人事とも重なり合う。左遷されても組織には残れる日本企業と比べ、はるかに厳しい世界だ。

作家の波多野聖(はたのしょう)さん(59)は、資産運用業界で有名なファンドマネジャーだった。外資系金融機関で、担当した200億円の日本株ファンドを2200億円まで拡大させるなどの実績を積み重ねた。40歳で役員に当たるマネージングディレクターに昇格した。

告げ口 すり寄り 外資系の社内政治とは「外資系の出世競争は、織田家並みですか?」と聞くと、「もっとしんどいですね」という答えが返ってきた。

外資系は世間で思われている以上に、コネや組織内の人間関係が人事に影響する。査定する上司の誕生日にプレゼントを贈るのは当たり前。人間関係に気を配り、社内政治に敗れないようにすることが生き残りの条件だった。

あなたの地位を狙っています」。同僚が波多野さんの上司に虚偽の話を告げ口する。出世競争に勝つためには平気でうそをつく。背後から矢が飛んでくる感覚だった。
 
https://www.asahi.com/articles/ASL815242L81ULFA02R.html


6: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 18:22:13.39 ID:w8WPIVgZ
チクリや風評なんて当たり前の世界だぞ。外資は。



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2: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 18:16:43.25 ID:7xMc0RWx
有る意味日本の終身雇用は良かったのかな。


11: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 18:30:17.89 ID:XyIkcXMd
>>2
な訳無い。
優れているなら、日本企業は、これほど落ちぶれていない。


4: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 18:20:53.39 ID:w8WPIVgZ
外資の人事考課は360度体系だから、同レベルや下位ランクの奴らからも評価される。
他所の部署の奴に刺されて消えるケースも良くある話し。


10: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 18:28:12.40 ID:PZsANFBr
生き残るにはエネルギーが必要なの
日本の大企業がぬるま湯すぎるだけ
その証拠にみんな潰れかけてるだろ


12: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 18:32:07.71 ID:iUwGnLEj
まあ社内での謀略に秀でていれば
ライバル社を出し抜いたりするのも得意だろうしなあ
人間社会じゃ誠実さより、ずる賢さが必要なんよ


14: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 18:40:21.95 ID:XfrQ9U+H
日本の場合、仕事能力は必要ない。
コネとごますりがうまければ出世する。


19: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 18:44:19.94 ID:XfrQ9U+H
同期が大手ビルグループの御曹司で11時に毎朝、遅刻出勤して新聞読んでるけど出生してたなー。
俺は5分遅刻したら鬼のように怒られてた。。。


21: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 18:46:57.46 ID:BE7sXvOQ
まあ外資ってことはいざとなれば会社ごと切り捨てられるしな


22: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 18:47:35.03 ID:BcgMR9dS
サイコパスが出世する世界か


26: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 18:50:42.75 ID:sXMllmd7
別に外資に限った話でもないな


32: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 19:11:48.47 ID:FlMXgT67
外人が権力握っているから、英語が出来て、外人に取り入った者が出世する。
外資日本支社長はフィリピン人など東南アジア人が多い(アメリカに留学して英語ができるから)


35: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 19:26:28.20 ID:PgSmch6s
まともな奴のが少ないからな


36: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 19:29:05.93 ID:IPAJy8Mx
成果を上げても捨てられるような所で頑張れる?


39: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 19:57:04.55 ID:VMAYbKeF
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ


46: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 20:08:40.59 ID:Re/6KyPR
映画でよく出てくるよな


52: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 20:24:56.80 ID:AL6WHn6e
企業風土ってとらえかたがアホっぽいよ
目的のために動いてるだけだ
よって、目的が達せられるなら他の手段でもいいわけだ
それが提案できない実行できないなら、切られるしかないだろ(駄目社員なんだからさ)


55: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 20:30:04.05 ID:vSfrNF5Z
社長からバイトまで、みんな同じ賃金にしたら、どうなんだ?
役割が違うだけで、みんな必要なんだろ?


60: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 20:52:46.28 ID:b7gfHEuC
>>55
外資は、グレードとポジションと言うものが別れていて、
グレードによって給料が決まるから

部長職より、平のプログラマーの方が給料が高いということがあり得る
 ※ マイクロソフト社では、プログラマーで副社長と同じ給料を貰っている人がいた
 


57: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 20:45:30.47 ID:tKjRbGbS
実は欧米企業のほうが学歴主義で年功序列だったりする
一方の日本は成果主義の悪いところだけを取り入れてしまった
元に戻すのは難しい


59: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 20:50:10.59 ID:b7gfHEuC
外国ドラマ・・・奥さまは魔女 とか見てみると、上司を自宅に招いてパーティとかしているなw


72: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 21:15:17.60 ID:VpT1tgD3
解雇されないようにするにはコネ・告げ口・すり寄りってことね。
解雇規制緩和すれば、こうなるってこと。
2ちゃんの馬鹿は竹中の受け売りで解雇規制緩和を連呼。


73: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 21:16:44.28 ID:oYFHzrm/
企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない

むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ


75: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 21:25:14.19 ID:3YSkp5eF
バリバリ日本企業は縦割りと横割りがあり隣の部署に案件頼むだけでパワポを作って上司を通さなければならない


82: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 21:42:46.15 ID:cPVX98xp
作れば良い
自分たちに適合しそうな制度を


85: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 21:51:54.73 ID:uq3RDODF
外資は日本法人社長でも日本の派遣社員感覚で切られる
給料は業績連動で支払われるけど本社役員との強い個人的コネなければいつ切られるか全くわからない


114: 名刺は切らしておりまして 2018/08/29(水) 23:16:15.24 ID:UeAeQQZz
結局は親藩(親戚)と譜代(新卒)で纏めてた徳川幕府の様な組織が最強ってことなんだよな
つまらないことこの上ないけど、それが現実


124: 名刺は切らしておりまして 2018/08/30(木) 00:45:08.90 ID:NzmMiGeU
外資系の内部告発制度はチクりでお互い蹴落とす為のシステムだからな


125: 名刺は切らしておりまして 2018/08/30(木) 01:09:58.61 ID:aBjEdsJM
無能は大変だな。せこい真似しないと金も作れないのか


129: 名刺は切らしておりまして 2018/08/30(木) 01:53:49.04 ID:g+3cx0TP
自分の能力を発揮できれば人間は幸福らしいよ
どっかの哲学者の言葉だったと思うけど


133: 名刺は切らしておりまして 2018/08/30(木) 03:50:38.60 ID:Kw5iI4iU
外資系でもちゃんと技術で勝負してる会社と
金融系みたいな金を右から左へ流すだけの会社を一緒にするのはどうかと思う


137: 名刺は切らしておりまして 2018/08/30(木) 05:42:05.74 ID:48Wdy4Sg
外資は成果出すために信用できる奴を集めてチームつくるのが一般的。
だって成果出なかったらクビになるんだもん。
選ばれない奴にとってはコネとか足の引っ張り合いに見えるかも知れんが、努力してりゃ認められるとか大間違い。


138: 名刺は切らしておりまして 2018/08/30(木) 07:14:10.01 ID:YKbvMm71
>>137
そのチームに入るのにコネが最重要


144: 名刺は切らしておりまして 2018/08/30(木) 07:46:01.09 ID:nZCCQWb6
客観的評価なんて土台無理
知らない奴の評価なんてする訳ないので


154: 名刺は切らしておりまして 2018/08/30(木) 08:15:18.59 ID:tgQoldaC
日系、日系、外資、外資と働いてきたが、別にそんなことなかったな。
語学ができるのは当たり前に有利だが、このご時世、日系も同じでは?


158: 名刺は切らしておりまして 2018/08/30(木) 08:22:37.98 ID:4wM/oQUr
首切りも減給も結局は人件費の調節に過ぎないからね
クビにできないなら減給しかないので成果主義取り入れても減点主義的なものになるのは当然
日本の大企業で危機に陥ってリカバリ効かないのはたいてい人件費の圧力に耐えられないだけだから


159: 名刺は切らしておりまして 2018/08/30(木) 08:33:44.18 ID:fsh/tzGU
うちは社長が周りをイエスマンの太鼓持ちで固めてから、パフォーマンス高い人からどんどん辞めていったなぁ。
社内の雰囲気もガラッと変わって、毎日が葬式より静かで活気のカケラもないわww


168: 名刺は切らしておりまして 2018/08/30(木) 11:45:58.77 ID:vxNVwivE
年功序列が一番なんだよ。


171: 名刺は切らしておりまして 2018/08/30(木) 12:26:19.54 ID:0769ewGs
外資も、欧と米で大分違うだろう

欧州は基本的にマッタリな気がする


180: 名刺は切らしておりまして 2018/08/30(木) 12:50:34.81 ID:cHI+4wxF
成果を競えよ