1: ノチラ ★ 2018/01/12(金) 20:26:40.69 ID:CAP_USER
ホリエモン×ひろゆきが思案する東京-大阪の移動手段「競争原理があれば運賃は半額以下に…」

ホリ 今のところ、東京-大阪間を移動するとしたら、現実的な手段は新幹線か飛行機になるよね。新幹線はJR東海だけだし、飛行機も羽田-伊丹はANAとJALでほぼ寡占している。寡占しているから料金も高止まりしているんだよね。

ひろ 独占や寡占市場の値段が高止まりするってのは世の常ですよね。海外に比べると日本の鉄道の料金って高いんすよ。パリからベルギーのブリュッセルまでは、前もって予約すると高速鉄道で3500円ぐらいで行けます。外国に3500円で行けるのに、東京-大阪間(片道)って安くても1万3千円とかかかるんですよ。割引があっても、その額なんて高が知れていますし。

ホリ そこはヘンなポイントだと思うなー。

ひろ 僕、思うんですけど、東京-大阪間ってけっこう微妙な距離じゃないですか? 例えば、広島までなら飛行機のほうが断然早いんですけど、大阪の伊丹空港って街の中心地に行くまで、30分くらいかかるし、搭乗時のチェックインやら到着時の荷物の受け取りやらの待ち時間を考えると、そこまで早くないですよね。

ホリ 俺は15~20分刻みの予定があるときなんかはやっぱり飛行機を使うかな。ANAのプレミアムクラスに乗っていたら割と早く搭乗手続きや荷物の受け取りができるし、大阪の中心地までもタクシーなら早く着く。

ひろ あー、タクシー使えば楽っすね。でも電車やバスで行くとけっこう面倒くさいんですよ。

ホリ JR東海の新幹線ユーザーや伊丹空港の飛行機ユーザーはビジネス客がメインだから、領収書は切れるだろうし、空港から市内への移動もタクシーでオッケーな人が多いよね。ただ、どちらも値段が高止まりしているのは事実。

ひろ 競争原理があれば価格は下がっていきますよね。

http://wpb.shueisha.co.jp/2018/01/07/97640/






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4: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 20:30:25.63 ID:N2vwBl/I
>競争原理があれば運賃は半額以下に…

こいつら何言っているんだ ?
それが深夜バスだろw


187: 名刺は切らしておりまして 2018/01/13(土) 16:00:13.28 ID:NXBXnR5b
>>4
半額だけどもう半分に命が掛かってるんやな


7: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 20:34:41.35 ID:7t3Ukq+8
事故で死にたくないわ


13: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 20:38:55.32 ID:Xgg/66LZ
パリからブリュッセルの方が
大阪東京より遥かに近いのに
ほぼ同じ時間かかるけどな。


14: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 20:39:25.91 ID:UOC21EGg
プレミアムクラスでも搭乗が早くなるだけで
別に飛行機が目的地に早く着くわけじゃないけどな


17: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 20:46:59.02 ID:s5HsxgI6
LCCなら関空ー成田空港は4000円くらいなんだが。


20: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 20:51:50.92 ID:rjFd01EH
二人とも大金持ちのくせにけちくさい話だな。
必要なものはちゃんと払えよ。


22: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 20:55:30.76 ID:dW+3kFlf
競争原理が働くことでブラックではなかった企業も、ブラック体質にならざるえない現実とか
まったく見えていない人間がもっともらしく語るからタチが悪い


23: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 20:56:01.13 ID:X2/2XqN/
コストダウンで安全を捨てるかサービスを捨てるかさぁえらべ


24: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 20:56:42.49 ID:dW+3kFlf
ホリエモンは最盛期の頃、ヘリコプターの乗り継ぎで東京から九州方面まで移動したぜ
みたいな自慢とかしてたとおもうんだが


27: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 21:02:26.72 ID:jfVBunwo
競争原理と言うよりは需要と供給の問題じゃね?
羽田の発着枠もあるし。


28: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 21:02:39.34 ID:qv8dtDoq
現状だとぷらっとこだまが一番手ごろなのかな
1万500円で4時間かかるけど


138: 名刺は切らしておりまして 2018/01/13(土) 08:16:58.38 ID:1d7LtPZ1
>>28
スマートex かエクスプレス予約で早割使えば同じぐらいの料金で
のぞみに乗れる


29: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 21:03:06.60 ID:O5g3Ls/c
正当なサービスや技術にはそれなりの対価を支払うべき


30: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 21:07:35.93 ID:VvTeRxYT
東京ー大阪なら新幹線のほうが使いやすいな


33: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 21:11:27.83 ID:VlswRwTx
例えば東京-大阪間を在来線で6時間6000円だったら意外と需要があると思うんだけどねぇ


37: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 21:22:05.77 ID:HfL6i1UG
夜行バスの事故の教訓で規制が強化されてよかったよ
安かろう悪かろうは だめ


50: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 22:13:39.96 ID:dDBZMqM1
羽田ー神戸ならスカイマークが新幹線の半額


52: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 22:17:38.39 ID:toAtW3Ij
ロンドンからパリまで電車で行ったけど
確かに安い。

でも新幹線に比べるとスピードが遅い。

だけど、別に1時間余分にかかっても
客としては半額の方がありがたいと思う。


55: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 22:24:24.39 ID:dlsJ7BBb
こいつらの根底には競争原理しかないだろマジで。
それで、安全面がおろそかになって大事故が起きたときにはそっ閉じするんだぜ。


68: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 23:01:26.33 ID:s+jZBNxi
まあ一強で図に乗ってる感あるのも確かだよ


69: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 23:05:40.79 ID:ugeoxxrE
競争原理うんぬんの前に資産家は金を使え金を。
節約する金持ちなんて世界にとって害虫でしかない


75: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 23:15:20.71 ID:yk87MzgM
>>1
儲けの基本は独占
商売はボランティアじゃないの
素人は楽でいいね


77: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 23:18:24.61 ID:KVKFXN0q
日本の旅費が高いのは事実だな
家庭持ったら自家用車持たないと国内移動なのに相当な額になる


82: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 23:58:25.53 ID:yolUh/4h
東京・大阪ノンストップの夜行列車があればいいな


83: 名刺は切らしておりまして 2018/01/12(金) 23:59:00.70 ID:h1gKXABD
欧州いたけど向こうの高速鉄道は1時間に1本とかだぞ。
東海道山陽新幹線の基地外のような頻度を考えれば、
新幹線が高いとは思えないけどな。

車内環境はダントツで欧州が上だけど…
1等は新幹線のグリーン車より1~2ランク上だな。


86: 名刺は切らしておりまして 2018/01/13(土) 00:07:18.57 ID:u/gVUZzB
名古屋から大阪はすでにあるぞ
近鉄なら半額で二倍の時間
まあそれでも、案外新幹線のほうがうまる


95: 名刺は切らしておりまして 2018/01/13(土) 00:53:47.59 ID:+6gNfiP3
新幹線でビール飲みたいんだよ


99: 名刺は切らしておりまして 2018/01/13(土) 01:25:43.64 ID:u2tTfW9l
普通席の航空券は予約すれば安いけどな
ホリエはプレミアムクラスばかりで知らないのか
今や昭和価格なのは新幹線だけ
料金自由化して安くなるならいいけどしないだろう


100: 名刺は切らしておりまして 2018/01/13(土) 01:29:15.29 ID:l6VfWbpX
この件にかんしては、ひろゆきの言うとおりだよ
日本の新幹線は高すぎ。割引もなさすぎ。
定時発進うんぬん行ってるけど、ヨーロッパもそんなに遅延ない。


101: 名刺は切らしておりまして 2018/01/13(土) 01:30:14.96 ID:qtaIzDy5
ああ、『switchは売れない』って言ってた御二人さんね


108: 名刺は切らしておりまして 2018/01/13(土) 02:15:01.48 ID:sWAoNxId
自動運転が始まれば、嫌でも激安になるよ
夜行バスは2000円、自動運転タクシーなら5000円、新幹線は1万切るな


131: 名刺は切らしておりまして 2018/01/13(土) 07:48:19.41 ID:GgZGiMxe
近鉄に投資してアーバンライナーを横浜辺りまで伸ばして高速化しろよ。


143: 名刺は切らしておりまして 2018/01/13(土) 08:42:59.85 ID:gWFI0bSy
お前らがやれよ


152: 名刺は切らしておりまして 2018/01/13(土) 09:15:07.43 ID:ioBIj/PJ
移動費が高いなら
ネットで会議とかすりゃいいじゃん


169: 名刺は切らしておりまして 2018/01/13(土) 12:42:34.32 ID:Kn2f691V
夜行バス乗れば解決


174: 名刺は切らしておりまして 2018/01/13(土) 13:27:58.08 ID:meMEkfEq
新幹線は椅子詰めまくった安い3等席を作って欲しい


179: 名刺は切らしておりまして 2018/01/13(土) 13:59:58.81 ID:JaHi0raj
バスより快適で新幹線より安い交通手段を作るってこと?
難しそうですねえ。


182: 名刺は切らしておりまして 2018/01/13(土) 14:27:13.55 ID:fWdsfv0H
日本は高速料金が異常に高い
休日高尾まで都心から行こうとすると6000円は
往復でかかる


189: 名刺は切らしておりまして 2018/01/13(土) 17:04:56.42 ID:cE7yKS3B
国鉄を民営化した時にJRから新幹線を切り離しておくべきだったよなぁ


194: 名刺は切らしておりまして 2018/01/13(土) 18:49:06.91 ID:chvNkzEp
東京大阪間の移動なら、JR普通列車でどんどこ乗り継げばいいだろいい加減にしろ
いざとなったら歩け、ただし宿の保障はしない