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1: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:18:20 ID:jKK
俺はいいアイデアだと思うんだが。。。


3: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:21:06 ID:pGr
利益にならなかったら給料ゼロなの?じゃあ起業した方がよくね


7: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:22:55 ID:jKK
>>3
会社の利益にならなかったら評価ゼロ。
給料ゼロとまではいかないでも、給料はすげー落ちる。



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2: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:19:33 ID:eTv
公正な評価システムが確立してるなら賛成


4: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:21:23 ID:8cW
利益指標が金だけだとしたら
経理は一切利益産まないからタダ働き


20: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:27:06 ID:jKK
>>4
経理にもスピードや精度、提案で評価はできるでしょ?
「経理なんて誰でもできる!有能も無能も成績は同じだ!」とでも?


5: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:21:41 ID:jKK
例えば有能な奴は定時前に上がっても高い給料をもらえる。
無能な奴は残業しても薄給。

賛成する?反対する?


6: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:22:25 ID:KKJ
>>5
無能と有能の評価が難しいから反対


14: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:24:16 ID:jKK
>>6
単純に成績。
営業なら契約件数で利益を出せた奴は出せた分だけ給料。
出せなかった奴は出せなかった分だけ薄給。
みたいな社会。


8: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:23:05 ID:pGr
超成果主義の会社で働きたいなら中国かシンガポールかアメリカ行けば?と思う
まあ国内の外資系でもいいけど


10: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:23:39 ID:4Pp
有能で出した利益そのまま貰えるなら起業すりゃいいじゃん


13: はなやに◆KQ12En8782 2017/06/15(木)00:24:03 ID:KaJ
テメーの仕事はテメーでやれよ。


15: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:25:23 ID:7eN
職種によってはいいけど
成果を測りにくい仕事もあるよね


16: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:25:39 ID:Rjb
実際会社でこれやられたらガックリ勤労意欲下がった
はりきるのは営業だけで
上も下もギスギスした雰囲気の中で何をすればいいのか分からなくなって迷走


30: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:32:07 ID:jKK
どんな仕事にも「優秀な奴」「優秀じゃない奴」はいると思うんだ。

単純に「優秀な奴」にはそれ相応の、「優秀じゃない奴」にはそれ相応の賃金を支払うのがいいと思うんだけど。


34: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:34:10 ID:A2I
ある程度一定にしないと会社バラバラになるんだよね
だから優秀な奴はサクッと独立した方が良い


36: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:34:29 ID:41r
成果主義のせいで景気が回復しない面もあるんだぞ
もともと日本は終身雇用、年功序列で会社に勤めているだけで給料が上がったから、みんなローンを組んで車やら家やら買って景気が良くなった
今物が売れない原因の一端は成果主義のせい


47: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:37:54 ID:A2I
>>1がまず会社立ち上げたら良い
従業員の立場なら会社に進言しろ


62: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:41:46 ID:jKK
じゃあもっと簡単に聞くけど、

1.「労働時間」に見合った報酬を会社は支払うべきだ
2.「達成したこと」について会社は報酬を支払うべきだ

どっちが正しいと思う?


71: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:44:51 ID:Aol
>>62
部署や職種によってケースバイケースじゃね
四六時中張り付いてなきゃいけない部署もあれば効率化できる部署もある
うちは人少ないからその人ごとに評価基準を定めるようにしてるけど
あとそれにプラス信頼できる人間かどうかでも変えたりしてる


66: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2017/06/15(木)00:43:11 ID:EfF
歩合としてはアリ

成果主義としては反対


85: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:52:59 ID:pGr
成果がわかりやすい営業はもう既にかなり成果給、というか歩合の割合高いけど
成績悪いと左遷されたり


90: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:53:25 ID:aFQ
俺は何もせずに金だけもらいたいからダメです


94: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:54:41 ID:z7B
誰にだって成長や伸びしろ、また調子の良し悪しはあるだろう
生活できないレベルの業績を叩き出したら餓死しろってのは野蛮な考え方だとは思わんかね
古来より人と人とが支え合って文明を築いてきたのに
全く文化的な考え方じゃないね


98: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:56:10 ID:jKK
ナニお前ら・・・

駄目な奴は薄給。

出来る奴は高級。

これに反対なわけ?

なんで?


106: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:59:07 ID:41r
>>98
ダメだった時も最低限の保証が無いと人は働けないんだよ
常に最高のパフォーマンスを発揮し続けることはできないし、誰だって年を取れば能力が落ちる


102: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:57:44 ID:z7B
有能は賞与が与えられるだろ
利益と給料がイコールで繋がれるのとは全然違う
さっさと1は自分がバカなことを言ってると気づくべき


107: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)00:59:49 ID:aFQ
まともな給料をもらうためにはめっちゃ頑張らなきゃダメってこったろ
そんなのしんどいじゃん


114: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)01:02:13 ID:jKK
>>107
お前でない誰かがしんどい思いして稼いだ金でお前は暮らしたいということ?


108: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)01:00:21 ID:aFQ
しんどいからそんな会社は誰も入らないみんなやめる


109: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)01:00:26 ID:hKe
富士フィルムのニュースを見ただろ
東芝の事も知らないのか


121: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)01:05:10 ID:z7B
そもそも利益をだれが稼いだのか~とか
それに比例して給料を分けるってのが面倒すぎる
効率的じゃない


141: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)01:13:23 ID:pGr
じゃあ無能な奴を雇った経営者はクビな


146: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)01:14:58 ID:jKK
いや、単純に無能な奴と有能な奴が一緒に仕事したときに、
給料が同じなのはおかしいよねって話なんだけど、どう思う??

って話なんだけど、改めてどう思う?


148: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)01:16:17 ID:NMD
>>146
いいから光通信に入れ
中学さえ出てれば入れるから


150: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)01:16:36 ID:WhX
>>146
心境的にはわからんでもない
まぁ一定数の怠け者は必要って聞くけどね


154: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)01:18:17 ID:ku6
今日俺が考えてたことと同じだ

最終的に会社の中で利益を生み出すグループが出来て、
結局小さい社会ができるんじゃないかという結論にいきついた


157: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)01:19:02 ID:hKe
いつか>>1が創業して分かるよ
全員が全員がオールラウンダーになれない


163: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)01:21:38 ID:jKK
なんでお前ら無能の肩ばかり持つの?
無能なの?


170: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)01:26:16 ID:hKe
>>163
そいつ採用したお前が無能だよ
無能の肩を持たないと思ってない
無能と言う人を何もせずに無能のまま終わらせて
首にして挙げ句に肩を持つなと言う方がおかしい
利益を出したかったら多少はお前が利益を出せる環境を作るんだよ


166: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)01:22:43 ID:lGm
独立した評価基準を持つAIに判定させるなら賛成
人が人に下す判断なんて節穴もいいところだから反対


167: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)01:23:58 ID:jKK
評価は難しいとか言ってるやつが多いけど、
単純に会社の利益になってるかどうかで判断すればいいだろ。


169: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)01:26:02 ID:KKJ
>>167
それが難しいんだよ
モンハンで4人プレイしてるときに自分が与えたダメージの総数を記憶するぐらい難しい


177: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)01:29:40 ID:7jV
不利益を与えたら借金を負わせるみたいな話題はもう通過した?


183: 名無しさん@おーぷん 2017/06/15(木)01:34:41 ID:7jV
ちゃんとすべての利益を把握できているならいいと思うけど
評価されやすいことばかり皆したがるみたいになるならビミョー