1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 16:46:28.229 ID:e56nKFEa0.net
AKBとかも叩かれがちだけどさ、あの子らって自分に投票してほしいから定期的に握手会を開いて自分を売り込んでるわけだろ?
俺らには理解出来なくても、その子たちに投票しようとするファンもたくさんいるわけで、それって悪いことなのか?
その子らに魅力があるからCDも売れるわけだ。
逆に売り上げ以外のことは個人の主観が強すぎて全く評価基準にはならないわ。
客観的に評価するなら売り上げで語るしかないと思う。


4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 16:47:24.073 ID:tlK4U67Hd.net
いくら稼ごうとも合法なら正義


5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 16:47:42.289 ID:e56nKFEa0.net
>>4
そうだよな



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6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 16:48:52.154 ID:+AvR6xUBd.net
なら抱き合わせ販売もオケだな


7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 16:49:11.496 ID:kEqoxuaGx.net
極端な話ファンが100人しかいないけど
CDが100万枚売れてミリオン突破!

そんなのを人気グループと言うのはおかしいじゃん?ってはなし


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 16:52:59.345 ID:e56nKFEa0.net
>>7
でもそれって一つのアーティストにそれだけ投資してくれるファンを味方につけたってことだろ
売れないアーティストに同じようにしろと言っても絶対無理だろ
しかも音楽性が高いアーティストってのも個人の価値観でしかないし


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 16:49:26.511 ID:Vi5niqSJr.net
音楽性以外で売り込んでるだから
音楽性もすごいってのは違うんじゃねって話
エンターテイメントとしてはすごいと思う


10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 16:54:49.657 ID:e56nKFEa0.net
>>8
音楽を好きでCD買ってる人もいるよ


14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 16:57:21.668 ID:dyCtQblL0.net
商業を対象とするなら売り上げがすべてだよ
そうじゃないならすべてじゃないよ


17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 16:59:04.952 ID:e56nKFEa0.net
>>14
全く売れてないCD、知名度の低いアーティストを持ち出してきて「これ音楽性の高いアーティスト」と言われても鼻で笑ってしまうかもしれない


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:00:22.071 ID:dyCtQblL0.net
売れたCDが優れているのは音楽としてじゃなくて商品としてだけどね
音楽として優れているかどうかの客観的指標が無いから売上がすべてと勘違いしちゃうだけ

あ、別に売れてるのが優れてないと言ってるわけではないから誤解しないでね


25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:05:25.911 ID:q1mg/RZ1a.net
>>20
音楽商品として売り出されてる訳だから音楽として優れているで全くの問題はない

事実、ジャズの誰も知らんようなマイナーアーティストの音楽なんかよりAKBの方が広く色んな人の心を満足させた訳だから音楽として圧倒的に優れているよ


33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:15:32.900 ID:EbpXZ6/g0.net
好きなだけ稼げばいいんじゃね
俺は魅力を感じないから買わないけど


35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:16:19.656 ID:e56nKFEa0.net
>>33
そうしてください
誰も強要してない


37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:17:06.371 ID:PzH8nnkg0.net
特に今の世の中は1みたいな単純な奴ばかりじゃないだろ
人気を演出しようとして1人で複数枚買う奴がいるんだから
面白さですら偽装じゃん


38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:17:39.734 ID:WW6i6IXka.net
>>1
勝手に糞コンテンツで満足してろ
誰も止めてねえよ


42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:20:51.637 ID:4fwUpAQ5a.net
肉屋がいました
八百屋がいました
魚屋がいました

一番売り上げたのは肉屋でした
だからベジタリアンが何と言おうとお肉が一番です!お魚より上です!
別に強要はしないけど!


って言ってるのと変わらないんだけど一体何が言いたいわけ?


46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:24:02.789 ID:e56nKFEa0.net
>>42
誰もそんなこと言ってないのに
客観的な評価で見たらお肉が一番になるけれど、別にベジタリアンを否定はしないし
ただ、ベジタリアンが野菜を強く推してきたら嫌悪感は抱くけどね


44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:23:15.034 ID:Qb7W+/2OK.net
確かに売上評価が主だよなー
ただ大抵AKBとかアイドルグループだと「歌が良い」って理由でCDが売れるより
「可愛い、ファン、握手拳」って理由で売れる気がするから音楽性?とかで評価する場合は
なんか違う気がする…から評価する方向による?


49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:25:24.578 ID:4fwUpAQ5a.net
好きな事に理由なんかつけない方がいいよ?


53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:29:19.166 ID:QnRbyv9C0.net
時代に合わなかった良いものもたくさんある


54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:30:42.962 ID:e56nKFEa0.net
そりゃ埋もれてるいい音楽はたくさんあると思う
でも売れてるものを否定してまで持ち上げる音楽かといえば、そうではないね


56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:32:19.357 ID:WL1Pcthi0.net
資本主義なんだから売れてるものが全てでいいよ。


58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:34:03.112 ID:nsgXlppeK.net
文脈だろ
少なくとも客観的な数字ならば全て語り得ると考えるのはどうかと
適した客観的データがないからって適さない客観的データ持ってきても無意味


59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:35:27.882 ID:e56nKFEa0.net
>>58
いや、現時点では売り上げが全てでしょ
客観的なデータが売り上げしかないんだから


62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:40:54.713 ID:PzH8nnkg0.net
これからも人気を偽装するための工作頑張ってね
売り上げ100万という数字でも
100万人が買った数字なのか
1万人が100枚買って偽装した数字なのかで全然違うけど


63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:43:32.113 ID:e56nKFEa0.net
>>62
人気を偽装( )
なら売れないアーティストは一人で100枚買ってくれるファンを見つけろよと思う


65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:46:04.946 ID:xh1MlGXYd.net
一人で百枚買うという行動自体が異常だと気づけないのか


68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:48:31.375 ID:e56nKFEa0.net
>>65
ほらね
結局ファンを罵倒し始める
別に自分の金で買ってるんだから俺らが口出すことでもないのに


66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:46:23.014 ID:q1mg/RZ1a.net
一人で何枚も買ってくれるなんてそれこそ求心力の差じゃん
あきらかに優れている証明以外の何物でもない


75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 17:56:50.460 ID:WL1Pcthi0.net
楽曲なんて絵画とかと同じ芸術作品なんだし、
それをどう評価するかは人の思想で変わるから評価は難しい。
売上基準で良いよ。

AKBは絵画で言うラッセン的な立ち位置だな。


78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 18:00:10.816 ID:sEOb0Zk4d.net
どんな良い商品も売れなければただの不良債権


80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 18:02:30.808 ID:e56nKFEa0.net
売り上げ至上主義を否定する輩って客観的なデータは無視して、個人の主観を押し付けてくるからな


84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 18:03:57.623 ID:bAOGoMbq0.net
まあ売る側からしたら売上が全てなのはたしかだが

しかし消費者側からすれば別に関係ない 少なくとも売上が「全て」ではない
AKBが売れたからAKBの歌が史上最高の歌とは思わない


87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 18:06:38.242 ID:e56nKFEa0.net
>>84
でもそれはお前の価値観でありAKBの音楽が最高だと思ってるやつもいる
というかそっちの方が多い


92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 18:08:51.996 ID:bAOGoMbq0.net
>>87
購入した奴全員ががAKBの歌が世界一とは思ってないと思うよ
好きなのはたしかだろうけど 世界で一番好きな歌とは思ってないだろう


96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 18:11:54.780 ID:PzH8nnkg0.net
AKBヲタが好きなのは自分だけだよ
自分が推してるメンバーが世の中に認められるのを求めてるだけ
むしろ本質的にはAKBメンバーも好きじゃないし音楽なんて餌としか思ってない
ただただ自分が好きなだけ

もはや売り上げの数字でその音楽性を評価することすらできない
指標がゆがみまくってるのが日本市場


97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/17(木) 18:13:01.860 ID:0SNFbu/uK.net
まあそんな馬鹿のおかげで金が回るならいいんじゃない