1: 海江田三郎 ★ 2016/01/18(月) 09:08:47.48 ID:CAP_USER.net
c2a049fb75a66aa949dfda09cd59bb73向かうところ敵なしのトヨタ自動車にかみついている相手がいる。電気自動車(EV)で急成長する米テスラ・モーターズの最高経営責任者(CEO)、イーロン・マスクだ。狂気をも感じさせるスピードと規模で事業を拡大するマスクはトヨタなどが提唱する「水素社会」は来ないと断言する。

■マスクがけんかを売るわけ
「どうして自社以外の技術を攻撃して対立をあおる必要があるのか。水素社会はまだ始まったばかりで、判断は早計…

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO96105360U6A110C1000000/


8: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 09:17:05.25 ID:LzrUy+Af.net
いまって100年に一度というような自動車動力の分かれ道なんだよね



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9: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 09:17:18.51 ID:/DnsQCTu.net
これは考え方による違いが大きいな

テスラ…電源インフラがあれば充電最強
トヨタ…電源喪失で停電するので水素から発電させる
三菱…プラグインハイブリッドでガソリンインフラから発電するぞ

なおテスラはパナソニックバッテリーが無いと生きていけない


14: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 09:21:55.62 ID:NOULn0gN.net
認めたら敗北だからなw


17: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 09:25:41.02 ID:LzrUy+Af.net
個人的には電気が勝つような気がする
要するに車も家電製品の一つになったほうがいろいろと楽だ


19: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 09:26:48.70 ID:vfMkWdQD.net
水素車なんて無理だろと俺も思ってたけど
どうやら最近来そうな動きになってる


21: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 09:29:13.99 ID:nA/ASqTP.net
水素社会は来ないかもしれない
電気自動車社会は来ない


25: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 09:31:19.29 ID:n629p97X.net
別に何でもいいから安くしてね。


28: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 09:32:35.90 ID:EqrrA2bK.net
電気車は寒くて冬ダメだって聞いたぞ。渋滞で先にシヌぞ。


44: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 09:42:39.47 ID:+qI+EhaK.net
水素自動車なんか普及しないよ。
LPG車だってタクシーしかないじゃないか。

水素が日常的に発生するような設備がある工場とか施設とかで使うだけだよ。


49: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 09:45:14.38 ID:JFQYLdEu.net
どっちに普及してもらいたいかと考えたら間違いなく電気
家でチャージできるのは便利すぎる


51: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 09:47:06.24 ID:1tvgkgYL.net
蓄電技術が進めば自動車産業では有利に進められるからな
しかし、水素社会は原油に頼りきった社会から脱皮することが
できる

目指すは脱原油


54: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 09:51:31.81 ID:MkWoGg+A.net
ビビリ過ぎだろ
まあ水素は筋が悪いエネルギー源だけど
テスラみたいな充電頼みの車よりは発電機積んだ車の方が将来性がある


57: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 09:53:49.09 ID:QgzbbWm1.net
ハイブリットが発表された時もドイツ勢がこぞって笑ってたけどな。 さて水素の時代は来るのだろうか。


60: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 09:55:18.37 ID:FwlvO0T2.net
リーフとアウトランダーPHEVの2台持ちで
オール電化太陽光発電+大容量蓄電池の俺高みの見物www


69: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:02:16.80 ID:IwOkU7GD.net
クリーンディーゼル車が普及率あがるのが一番早いんじゃないの、自動車の運用コストの低減は。
バッテリーや本体がバカ高かったら意味ないし。


77: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:07:00.90 ID:/DnsQCTu.net
>>69
液化燃料から脱却しようという機運なんだからクリーンディーゼルに未来は無いんだよ。
今あるのは既存ガソリンインフラと大衆車買い替え需要。
さらに原油輸入依存から脱却するためにエネルギーとしての水素を地産地消しようという話。


73: ばってんペリカン文書 2016/01/18(月) 10:04:58.98 ID:41VhBGya.net
急速に台頭した企業の行く末なんて、10年後20年後になってみないとわからん


20年後にブイブイ言わせてる車メーカーとして名を馳せているならば本物


78: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:07:39.45 ID:pvBymJ5M.net
燃料電池車はまだ始まったばかり
高効率で水素を取り出せる水素化合物の研究も始まったばかり
バッテリーはエジソン以来あらゆる分野で使われ改良が進みすでに飽和状態


82: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:10:13.64 ID:B/b66cqF.net
技術と商売は違うから、先に数を売った方が勝つんでそ


85: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:10:19.70 ID:TzpTlKj5.net
無理だよバッテリーは劣化問題を含めてこれ以上進化しない
すげー大金と時間かけてリチウム以上の性能追求したんだけど
米国は出来なかった
常温超伝導が実現しない限り水素一択だよ


87: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:10:56.02 ID:8JLFJVag.net
こないだ初めてミライ見たけど街中じゃ目立つな
早く量産化とスタンド整えば良いけど
こういうのこそ国主導でさっさとインフラ確立させちゃって外国に売りゃ良いのにと思う


88: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:11:36.60 ID:0xhNBCNP.net
水素ねぇ…
都心部ならなんとか


91: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:14:19.18 ID:0xhNBCNP.net
水素が来るのは熱核融合炉の実用化以降だろ


96: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:20:06.80 ID:HVtL8FKw.net
電気自動車はデメリットが多すぎるんだよな
今後も特定の地域や条件下でしか普及しないだろうな


101: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:23:02.24 ID:Q7ly6owN.net
三菱のアウトランダーPHEVが現在の理想型かな
テスラは高いし航続距離がネック
プリウスのPHEVでも良いんだろうけど災害時を考えるとアウトランダーの方がちょいマシかな


104: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:24:58.80 ID:mu+Ko8LI.net
水素を作るには大量の電気を使い石油も使います。
電気を作るだけなら太陽光や風力や水力から作れます。
よって将来的には純粋なEVの大勝利!


179: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 11:07:54.52 ID:kBZTAiNW.net
>>104
どっちも電気が必要じゃん
大量の


108: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:27:16.38 ID:8WpU4jB5.net
燃料電池の触媒がプラチナなので車体費用が高額になるし、プラチナが希少な為、生産台数に限りがある。
安価な触媒が見つかれば飛躍的に売れると思う。
テスラも電池が良いもの出来れば売れるだろうけど、リチウム電池ではまだまだ売れない。


117: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:34:01.99 ID:KMYYiaql.net
オレみたいに山に入っていく者にはバッテリー車など選択肢に入らない。


118: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:34:37.40 ID:MJtQjO8S.net
どっちもどっちで 加工された化石燃料
そのまま燃やすのが一番いう


119: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:35:36.67 ID:HVy00e05.net
水素は事故ったときやばいだろ


125: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:39:17.72 ID:xJKbdVfV.net
水素か否かではなくて
テスラの魅力は自動車のIT化。
えげつないアップデートの仕方する
国産車にはないアップデート。
もはやパソコン。


133: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:43:46.37 ID:T/xgEQwb.net
インフラ的に、水素の勝ち。
技術的にも電池はいまいち。


143: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:47:59.84 ID:L6SsZGTZ.net
>>133
インフラなら圧倒的に電池だよ。
家庭でも充電できるからそもそもインフラ整備のコストはほぼ0だよ。

水素ステーションを作るのにどれだけコストが掛ると思ってんの?


135: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:44:58.13 ID:eH7Tr4a0.net
充電式の電気自動車は、
結局のところ発電所のエネルギー問題がネックだから。


145: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 10:49:31.99 ID:piYxaul9.net
まあアメリカ的には電気でも水素でもどうでもよくて
完全自動運転システムに合わせて作るというだけなんだけどね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160115-00000055-mai-bus_all


173: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 11:02:48.88 ID:iSPm+x21.net
未来予想でよいなら・・・

道路に電線埋め込んで常時非接触給電かな
車のコストならこれが一番安価じゃね?


189: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 11:13:32.50 ID:ARZ5II+/.net
すげえこと思いついたわ。今太陽光発電が流行ってるだろ。
そこでコロンブスの卵的発想。車の屋根にソーラーパネルを載せるんだよ!
これで自然のエネルギーで無限に走る車の出来上がりだ。給電の手間もいらない。
でもガソリン業界から阻止されて、実現はしないんだろうな。


196: 名刺は切らしておりまして 2016/01/18(月) 11:18:49.61 ID:N/sg7+a5.net
ガソリンが安い時代が続くんだからEVもFCVもないよw